Topic parentalité

[Xuelynom]

edit osef

[LE Beun]

Ici au Québec y’a une feinte que tous les parents utilisent: tu ne dis jamais à ton enfant qu’il va « à la garderie », tu lui fais comprendre qu’il va « à l’école ».
L’objectif étant bien entendu que le jour où il fera effectivement sa rentrée en maternelle, ce ne sera pas un choc pour lui (« c’est juste une autre école »).

[Rémy]

J'ai eu un truc un peu similaire avec ma fille la semaine passée, 3 ans en octobre et ici l'école commence pour elle dans deux ans, mais on l'a mise dès ce mois dans une "pré-school" Montessori.
Matinée d'acceuil des nouveau le mercredi précédent avec les parents pour une petite présentation des lieux en commun, arrive le lundi matin, on avait passé l'été à la préparer et elle semblait très contente. Impossible de la lâcher... comme tous les gamins, qui pleuraient les uns après les autres, Mais après avoir finalement réussi à partir ça allait mieux pour elle, certains ont pleuré plus longuement.
Le lendemain de nouveau un peu compliqué, retour à la maison (à 3 minutes) chercher sa poupée qu'elle n'avait pas voulu prendre, et le chien. Ca l'a bien aidé, comme ça elle entrait dans la cour, je lui montrait le chien par dessus le portail et partait le promener.
Fin de semaine plus facile depuis ça va bien, hier première journée entière, tout roule.
Pourtant pour la garderie en novembre passé ça avait été plus simple, j'imagine que c'est aussi l'influence des autres petits qui pleurent.

[Etienne]

Ici au Québec y’a une feinte que tous les parents utilisent: tu ne dis jamais à ton enfant qu’il va « à la garderie », tu lui fais comprendre qu’il va « à l’école ».
L’objectif étant bien entendu que le jour où il fera effectivement sa rentrée en maternelle, ce ne sera pas un choc pour lui (« c’est juste une autre école »).

Très malin !

[Kaptain]

Ici au Québec y’a une feinte que tous les parents utilisent: tu ne dis jamais à ton enfant qu’il va « à la garderie », tu lui fais comprendre qu’il va « à l’école ».
L’objectif étant bien entendu que le jour où il fera effectivement sa rentrée en maternelle, ce ne sera pas un choc pour lui (« c’est juste une autre école »).

Très malin !

Très moyennement malin en réalité.
"Pourquoi je change d'école, elle était bien celle-là !"

La présumée réussite de cette feinte est une légende urbaine, y a pas davantage de rentrées plus faciles en l'utilisant qu'avec juste le levier de la fierté d'aller "chez les grands".

[SeikoTheWiz]

Ici au Québec y’a une feinte que tous les parents utilisent: tu ne dis jamais à ton enfant qu’il va « à la garderie », tu lui fais comprendre qu’il va « à l’école ».
L’objectif étant bien entendu que le jour où il fera effectivement sa rentrée en maternelle, ce ne sera pas un choc pour lui (« c’est juste une autre école »).

Ouais mais nous on avait pas de place donc une nounou, ça marche pas

[Rémy]

D'ailleurs... de bonnes idées de cadeau pour un 3ème anniversaire?

J'y ai pas encore trop réfléchi. De toute façon on peut pas dire qu'elle manque de quoi que ce soit..

Je pensais faire poser une aire de jeux dans le jardin au chalet, au pire je peux dire que c'est son cadeau mais bon c'est p-ê pas assez concret, d'autant que je sais pas quand je pourrais le faire et y aller.

[mattamort]

Ma fille passe pas mal de temps avec sa lunii depuis ses 3 ans. On a jamais trop adhère au concept d acheter des histoires mais ça lui plaît tjs d écouter régulièrement les mêmes.

[Kaptain]

D'ailleurs... de bonnes idées de cadeau pour un 3ème anniversaire?

J'y ai pas encore trop réfléchi. De toute façon on peut pas dire qu'elle manque de quoi que ce soit..

Je pensais faire poser une aire de jeux dans le jardin au chalet, au pire je peux dire que c'est son cadeau mais bon c'est p-ê pas assez concret, d'autant que je sais pas quand je pourrais le faire et y aller.

S'il y a bien un âge où ça passe c'est celui-là !
C'est un cadeau très concret, au contraire, et dont elle se souviendra longtemps.

Tout comme "le premier lit de grand" est un excellent cadeau d'anniversaire aussi (surtout mis en scène avec une parure de lit pertinente selon les goûts de l'enfant).
Passé 3 ans l'école va malheureusement faire son œuvre et il deviendra plus difficile (pas impossible, mais sacré boulot en amont) de dissocier dans son jeune esprit un "cadeau" d'un "jouet".
L'aire de jeu tu peux foncer !

[Niluje]

Clairement à 3 ans tout passe, le nombre et le type n'a pas encore vraiment d'importance. Probablement une question d'habituation aussi, mais elle nous a pour l'instant jamais fait le coup du « ouin j'ai pas eu assez de cadeau » ou « ce truc c'est nul » (je ne doute pas que ça viendra, donc autant profiter avant ^^).
D'ailleurs on n'hésite pas à dire aux gens d'offrir des trucs d'occasion, qu'elle ait pas forcément l'habitude d'avoir que des trucs neufs.

Pourtant pour la garderie en novembre passé ça avait été plus simple, j'imagine que c'est aussi l'influence des autres petits qui pleurent.

Ça joue sûrement ; les seuls fois où ma fille veut faire un câlin avant d'aller en classe, c'est quand y en a un autre en train de pleurer pour y aller.

[LE Beun]

Ici au Québec y’a une feinte que tous les parents utilisent: tu ne dis jamais à ton enfant qu’il va « à la garderie », tu lui fais comprendre qu’il va « à l’école ».
L’objectif étant bien entendu que le jour où il fera effectivement sa rentrée en maternelle, ce ne sera pas un choc pour lui (« c’est juste une autre école »).

Très malin !

Très moyennement malin en réalité.
"Pourquoi je change d'école, elle était bien celle-là !"

La présumée réussite de cette feinte est une légende urbaine, y a pas davantage de rentrées plus faciles en l'utilisant qu'avec juste le levier de la fierté d'aller "chez les grands".

Hum je suis pas forcément d’accord avec toi.

1. Même à la garderie ils les changent de groupes tous les x mois, et les enfants comprennent très bien qu’ils changent de groupe au fur et à mesure qu’ils grandissent. Ils comprennent aussi que l’université c’est l’école pour les plus grands. Donc ça devrait passer crème de le faire changer d’école une fois qu’il a dépassé le niveau final de la garderie.

2. On le sait déjà qu’il y a pas de solution miracle pour faire passer le pilule de la première rentrée. Mais si on peut trouver des moyens acceptables pour réduire le stress, bah autant les utiliser non ?

[Mr. Grand]

Ici au Québec y’a une feinte que tous les parents utilisent: tu ne dis jamais à ton enfant qu’il va « à la garderie », tu lui fais comprendre qu’il va « à l’école ».
L’objectif étant bien entendu que le jour où il fera effectivement sa rentrée en maternelle, ce ne sera pas un choc pour lui (« c’est juste une autre école »).

OK super, mais perso, il a 8 mois. Du coup, je pense qu'il va counterspell la feinte aisément. Le pov' boud'chou galère un peu à s'accoutumer pour le moment, malgré une première semaine très progressive où je suis beaucoup resté avec lui à la crèche. Là, il commence à comprendre que c'était pas juste une éphémère lubie parentale et c'est pas le nom du truc qui va y changer quoi que ce soit.

Blague à part, j'ai tendance à penser que ça va rendre la rentrée à l'école un peu moins traumatique, non ? Sur le principe, il aura déjà l'habitude qu'on le dépose quelque part 5 jours par semaine pour ne venir le rechercher qu'en fin de journée.

Aussi, LeBeun, je sais pas comment ça se passe au Québec, mais ici, ils sont avec le même groupe d'enfants et les mêmes puéricultrices/whatever tout au long des trois ans.

[LE Beun]

Aussi, LeBeun, je sais pas comment ça se passe au Québec, mais ici, ils sont avec le même groupe d'enfants et les mêmes puéricultrices/whatever tout au long des trois ans.

Ailleurs au Québec, j’en ai aucune idée.
Ici à Montréal, y’a tellement de travailleurs temporaires / immigration&emigration / familles recomposées / voyageurs (en général) que même dans les garderies on voit un turnover probablement bien supérieur à la moyenne mondiale.

[Kaptain]

Blague à part, j'ai tendance à penser que ça va rendre la rentrée à l'école un peu moins traumatique, non ? Sur le principe, il aura déjà l'habitude qu'on le dépose quelque part 5 jours par semaine pour ne venir le rechercher qu'en fin de journée.

Ça n'a rien à voir. Il aura vécu au moment de sa première rentrée scolaire presque 6 fois plus longtemps que son âge actuel (à son échelle c'est considérable), après être passé par les plus gros apprentissages de sa vie entière, qui vont éclipser tout le reste (l'apprentissage de la marche et du langage c'est X fois plus complexe, énergivore et chronophage que le passage de n'importe quel diplôme d'étude supérieure).

La rentrée en structure d'accueil n'a aucune incidence sur la façon dont se déroulera sa première rentrée scolaire.
Même si actuellement c'est pas la joie, vous (vous = ses parents + les co-éducateurs avec qui il vivra) avez 3 ans pour en faire un enfant secure et bien dans ses pompes pour qui l'arrivée en maternelle passera comme une lettre à la poste.

J'ajoute que la période autour des 9 mois est particulièrement compliquée, c'est l'âge de la peur de l'abandon, de l'angoisse de la perte des repères, de la crainte des étrangers, etc. (pour des tas de raisons psycho-physiologiques sur lesquelles on ne s'étendra pas). Donc le timing est propice à des séparations déchirantes, c'est normal, et ça va se tasser.
Fiez-vous à ce que vous diront les professionnel(le)s, parce qu'il continuera sur le schéma détresse affective lors des transmissions bien plus longtemps que sa réelle adaptation à ce nouveau milieu. Quand ils/elles vous diront que ça roule en journée, ça sera gagné, malgré les tensions le matin et le soir.

[Mr. Grand]

Merci des conseils !

Bon ben on va profiter de ce 9e mois avant qu'il soit révolu, alors...

[SeikoTheWiz]

Merci des conseils !

Bon ben on va profiter de ce 9e mois avant qu'il soit révolu, alors...

GLHF ca dechire tellement les petits coeurs de jeunes parents cette periode
L'ecole ca pourrait recommencer cela dit. Il change completement d'environnement. C'est pire encore pour les enfants qui font nounou->ecole ils ont pas l'habitude du tout d'etre un mioche parmi 30 autres.

[Mr. Grand]

En attendant, ça a l'air de rouler déjà beaucoup mieux en journée ! :yay: :yay: :yay:

[Kaptain]

L'ecole ca pourrait recommencer cela dit. Il change completement d'environnement. C'est pire encore pour les enfants qui font nounou->ecole ils ont pas l'habitude du tout d'etre un mioche parmi 30 autres.

Très jolie idée reçue totalement fausse.

[SeikoTheWiz]

Maybe, donne moi des etudes qui en parlent ?

[Mazz]

Ça ne correspond pas du tout aux retours que j'en ai.

[Kaptain]

Maybe, donne moi des etudes qui en parlent ?

Il n'existe aucune étude sur le sujet.

Maintenant les observations de terrain on en manque pas. Perso ce sont plusieurs centaines d'enfants observés dont on connaissait bien le cadre d'accueil précédent (ça c'est la grosse différence avec le point de vue de terrain de l'enseignant, btw), observations corroborées par celles des nombreux autres professionnels de la petite enfance que nous cotoyons.

Ce préambule établi, puisque je pressens qu'il fallait le faire, quelle est l'idée reçue dans ton propos :
Il n'y a pas de corrélation directe entre type d'accueil et qualité de la transition vers la scolarisation. Point.
Ou plus précisément : ce n'est pas le facteur principal qui joue sur cette étape sociale.
Le facteur principal, comme dans la plupart des autres étapes sociales du jeune enfant, est de savoir si ses éducateurs principaux (ses parents) lui ont permis d'être un enfant secure. Le mode d'accueil qu'il a connu joue aussi dans l'histoire, mais en tant que co-éducateur, pas en tant qu'éducateur principal.

Second point, et c'est mon cheval de bataille depuis des années : attention à ne pas confondre collectivité et socialisation. Ce n'est pas la même chose.
La vie en structure d'accueil collectif est une préparation correcte à la vie en collectivité scolaire (plus ou moins, car ce sont deux fonctionnements collectifs TRÈS différents), mais généralement un mode d'accueil assez médiocre en terme de socialisation.
Or les deux facettes sont aussi importantes l'une que l'autre lors de la première expérience de scolarisation.

Cela étant dit, est-ce qu'on peut tirer quelques lignes directrices des comportements des enfants face à leur première scolarisation selon leur mode d'accueil précédent ?
C'est hasardeux (car au sein d'un même type de mode d'accueil les pratiques professionnelles diffèrent à des degrés élevés), mais quelques pistes :

- pour les structures collectives, quand tu as d'un côté une structure qui travaille au max l'autonomie et qui met en place en amont un projet de rencontres/visites avec l'école du coin (même si ça ne sera pas l'école de tous les enfants concernés), et de l'autre une structure à la pédagogie rigide et sans aucun programme de rencontre, tu te doutes bien que tu ne mets pas les enfants dans les même dispositions pour le jour de la rentrée. Quand bien même tout dépend du cadre familial avant tout ! D'ailleurs il suffit de prendre n'importe quelle classe de petite section le jour de la rentrée, tu regardes les enfants du même âge qui viennent de la même crèche dans laquelle ils ont passé autant de temps les uns que les autres, et tu constates systématiquement que tu n'auras pas deux manière identiques de vivre le premier jour d'école.
Et heureusement. Le contraire serait assez flippant.

- pour les ass mat : la disparité des pratiques professionnelles est encore plus grande que pour les structures d'accueil collectif. Sur le même principe que précédemment, quand tu compares une ass mat qui accueille un seul enfant sans jamais sortir de chez elle en mode enfant-roi avec le même schéma éducatif que dans le cadre familial, le gamin n'a pas les même dispositions de base pour aborder la rentrée que celui qui est accueilli par une ass mat qui a 4 autres enfants et qui va à l'école chercher des périscolaires. Clairement un gamin qui connait les locaux de l'école et la tronche des maîtresses parce qu'il y va 4 fois par jour pendant l'intégralité de ses 3 ans de vie, c'est la moitié de l'angoisse de la scolarisation qui saute.
Le Graal c'est d'avoir deux enfants du même âge accueillis chez la même ass mat qui a en plus des périscolaires et qui rentrent en même temps dans la même classe de la même école. L'aspect cohésion de retrouver "son/sa meilleur pote" joue de ouf dans la sécurisation psychologique (il peut exister en venant d'une structure collective, mais moins fréquemment à cause du fonctionnement même de la structure en terme de gestion de la vie quotidienne, qui favorise peu l'émergence de liens sociaux forts entre enfants). Concrètement un cas qui survient spontanément peu (par contre il est parfois volontairement mis en place, et c'est malin).

- pour les enfants gardés dans la famille : parce qu'il ne faut pas oublier ce cas de figure ! Volonté de garder ses enfants à la maison, ou obligation faute de mode d'accueil disponible, la proportion d'enfants qui sont restés dans le cadre familial jusqu'à la scolarisation est significative (et très hétérogène sur le territoire).
C'est le mode d'accueil qui engendre les réactions les plus extrêmes le jour de la rentrée. Tu peux voir des enfants sociaux, autonomes, secure, qui arrivent à l'école avec enthousiasme et sérénité comme s'ils allaient à la ludothèque, easy mode. Tu peux aussi voir des enfants asociaux (au premier sens du terme), insecure, pas du tout préparés, pour qui la scolarisation est d'une violence psychologique terrible. Ceux là c'est des jours, voire des semaines, de pleurs et d'angoisse.

[SeikoTheWiz]

Putain c'est quand même mieux quand tu prends le temps de répondre. Merci à toi

En tout cas, ce que tu dis fait sens, du coup je vais choisir d'y croire faute d'avoir de vrais études sur le sujet.

[TiGrOu]

Zoorp en PLS de voir que tu sais argumenter...